1 :鉛筆(三重県):2010/03/31(水) 13:59:03.79 ID:1RDji92Y
okusamahashogakusei★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚するギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンをさらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画がテーブルに置かれている!おい!誰に許可取っているんだ!」と怒りを表明。その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と落胆とも思えるつぶやきを残している。

http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html 

6 :蒸し器(東京都):2010/03/31(水) 14:02:43.89 ID:UiuDczKI
変態紳士だらけの世の中の方がきっと平和で快適だと思うんだ

8 :ろうと台(東京都):2010/03/31(水) 14:03:53.42 ID:UPVzGtSE
宣伝になったろ

9 :手帳(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:03:54.14 ID:75eRCTsc
12ff025a
 
これは別漫画だよな?

14 :オシロスコープ(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:05:29.19 ID:0AlYS82e
>>9
こんな大きな付箋紙があるんだと変なところに感心した

10 :アリーン冷却器(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:04:38.75 ID:0YbVFd6C
30代のババアとセックスするよりも
10代の新鮮な女とセックスする方が健全だとおもう

12 :筆(栃木県):2010/03/31(水) 14:05:04.68 ID:wfS5ZPls
奥様は大学生に改名して連載再開だ

15 :チョーク(福岡県):2010/03/31(水) 14:06:54.79 ID:I0XsFBG8
この手の漫画は読む方も描く方もキモチ悪いな

16 :電卓(埼玉県):2010/03/31(水) 14:07:03.17 ID:UJeyxITU
これはキレてもいい

18 :フードプロセッサー(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:07:55.10 ID:dFqXG095
いや、許可とか必要ないだろ
やっぱり低学歴リロコンキモオタ性犯罪者予備軍は常識が通用しないな

23 :鍋(dion軍):2010/03/31(水) 14:09:14.19 ID:p6W2FP9z
一般誌であれ載せてるほうがキチガイですわ
市ね

24 :フードプロセッサー(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:09:35.44 ID:dFqXG095
つーか、人に見られて恥ずかしいようなものを描いてるって自覚あるんなら自殺しろって異常者がw

25 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:09:35.61 ID:abTIRqhX
開き直りwwww

ベド本売ってんじゃねえよw
需要があれば何しても良いって訳じゃねーんだよ
企業には最低限のモラルが求められ、この時代は創作でもベドセックスはアウトなんだよ

440 :硯(東京都):2010/03/31(水) 16:43:34.08 ID:gRErS0KL
>>25
ベドとかないわ

27 :トレス台(東京都):2010/03/31(水) 14:10:34.96 ID:pmxhDPMn
こういうのって普通の本屋で売ってるの?
成人しか入れない店で売るべきだな

37 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:14:24.88 ID:abTIRqhX
>>27
そーいう店でも売って良い本、小学生とセックスするような漫画は、ではないだろ
そこまでの内容だと、害のあるなしって問題じゃない
地域や時代によっては存在が許されたかも知れんが、現代の日本ではダメな方向で決まりつつあるしさ

28 :紙やすり(宮城県):2010/03/31(水) 14:10:56.23 ID:Wm3DZBDx
REDいちごは普通にやばいだろ
あんなもん成人指定なしに売ってるとか頭おかしいんじゃね

31 :スケッチブック(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:11:30.21 ID:w9WDThsu
知り合いがエイケン時代にアシやってたけど松山先生はもの凄い良い人らしい
給料も含めて待遇がもの凄い良いみたいだ。描いてる漫画はアレだけど

33 :モンキーレンチ(dion軍):2010/03/31(水) 14:12:06.64 ID:8GfdAVUd
チャンピオンREDいちごは成年誌にすれば良いんじゃないの?

34 :チョーク(catv?):2010/03/31(水) 14:12:55.35 ID:hzVi6LgJ
松山せいじっていつから貧乳書き始めたんだ。
奇乳書くのがデフォだったろう。

38 :クレパス(dion軍):2010/03/31(水) 14:14:25.27 ID:OqrELUoS
犯罪者相手に金儲けをしてる自覚がないのか

39 :ダーマトグラフ(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:15:05.32 ID:O08bH9vU
中身知らんが、ママは小学4年生とどう違うんだ?

40 :ニッパ(東京都):2010/03/31(水) 14:15:08.37 ID:Mp3KVpAV
これ広まれば広まるほど逆効果だから
静かにした方がいいですよ

41 :平天(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:15:10.52 ID:kn6/9YXn
この作家は複製と引用の違いがわからないのか

43 :マスキングテープ(catv?):2010/03/31(水) 14:16:11.82 ID:XytjQzYC
どっちでもいいけどやるんなら慎太郎の作品やレディコミも規制しろよ

44 :平天(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:17:00.83 ID:kn6/9YXn
でもそのエロ漫画描いて印税貰ってるの事実じゃん

45 :レポート用紙(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:17:09.30 ID:uCIPX2Fa
でも本番のない漫画なのに内容読まずに「小学生とセックスする漫画」発言をした猪瀬直樹は松山せいじにごめんなさいしないといけないよね

46 :パイプレンチ(京都府):2010/03/31(水) 14:17:11.74 ID:81P9OWyr
こういうのって許可とらなきゃいかんのかな?  

48 :二又アダプター(大阪府):2010/03/31(水) 14:18:04.15 ID:eqcx7Sx7
小説書きは総じて人間のクズで、小説も有害
という時代があったというのに、このおっさんはなんで
小説はおkとか勝手な事言ってんの?

49 :画板(関西):2010/03/31(水) 14:20:22.63 ID:V4kLBYk8
こんなの書いてる奴はしょせん
つぶやきで吠えるくらいしかできないw

50 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 14:21:32.44 ID:8DMTBuw2
漫画・映像・小説などで影響を受けて、実際に行動してしまうとするなら
なぜロリだけなのか
戦争・殺人・犯罪・暴力を扱ったものは多々あるが、それらは影響を与えないのか

56 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:24:12.44 ID:abTIRqhX
>>50
猟奇殺人の殺害の描写ばかりの本は売らないだろ?
ロリが出てる漫画は問題ない、ロリのエロばかりの本はダメってこった

62 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 14:27:36.37 ID:8DMTBuw2
>>56
無理矢理すぎ

沙村広明「ろくでなしの恋」は結構グロいよ

72 :マイクロピペット(宮城県):2010/03/31(水) 14:31:22.44 ID:p9apHsm5
>>50
叩きやすいってのもある。
たとえば実際にオーシャンズ11見て中学生だかが影響受けて仲間数人と本当に泥棒したけど、
なぜかオーシャンズ11は窃盗犯罪者を生み出す映画だから規制しようって言う動きは起きない。

51 :クレパス(静岡県):2010/03/31(水) 14:22:09.67 ID:ydqs/zum
いやおまえらの趣味を否定するんじゃなくて子供を守るためでしょ

52 :シュレッダー(香川県):2010/03/31(水) 14:22:11.69 ID:s9ChgQNv
こういう本はそういう店でしか売ってないんだから今まで何も問題なかったことなのに
無理やり掘り起こして問題にしようとしてるのが部落とかチョンの圧力団体みたいで気持ち悪い


65 :錐(愛知県):2010/03/31(水) 14:28:54.62 ID:A5wxToOV
>>52
普通の本屋でも買えるから問題になってるんだろ

71 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:31:08.83 ID:oRCFjSFz
>>52
いや普通にTSUTAYAとかでジャンプとか一般の少年雑誌の隣に並んでるから

53 :テープ(catv?):2010/03/31(水) 14:22:59.39 ID:J1rByccv
このテレビ見て興味を持った人もいるだろうしな

54 :ろうと台(東京都):2010/03/31(水) 14:23:26.57 ID:UPVzGtSE
本番ないんだろ?
昔から少年誌に載ってたようなエッチな漫画じゃん

55 :羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/31(水) 14:24:09.96 ID:5HVAIX6t
廃刊!廃刊!とっとと廃刊!しばくぞ!!

57 :てこ(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:24:44.61 ID:R/UKB9TO
おまえら作家が複製と引用の違いもわからない低脳だからエリート官僚の利権道具にされるんだよ

58 :マジックインキ(神奈川県):2010/03/31(水) 14:25:06.85 ID:HGgwUdZy
レロレロドピュの何がいけないのか

59 :スプリッター(埼玉県):2010/03/31(水) 14:25:17.48 ID:l6/8yltY
エイケンで化け乳見てた頃は面白かった
今も書いてたんだな

60 :フラスコ(東京都):2010/03/31(水) 14:26:25.44 ID:dC/knHT4
厨房の頃、「エイケン」でお世話になった奴もいるんだろ

応援してやれよ

61 :おろし金(東京都):2010/03/31(水) 14:26:41.87 ID:FpItgYqJ
猪瀬の代表作って何だろうな
ミカドの肖像は前半そこそこおもしろかったが後半がひどくつまらん

63 :はさみ(神奈川県):2010/03/31(水) 14:27:40.67 ID:6vZRMEXz
スケープゴートってより放火犯の一人としか思えない
REDいちごは散々やり過ぎだ何考えてんだとか言われてたのに自粛するどころか成年誌同然になってるし

64 :上皿天秤(愛媛県):2010/03/31(水) 14:27:54.47 ID:J1uphxqU
猪瀬の著書を燃やして焚き火でもするか

66 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:29:12.68 ID:oRCFjSFz
いやこれは流石の俺でも引くわ
こんなもんが一般紙で並んでるってのがキチガイ過ぎ

67 :錐(静岡県):2010/03/31(水) 14:29:21.82 ID:nybBJuDz
女児なら力ずくでなんとかなる
女児なら軽いし簡単に連れ去れる
女児ならちょっと痛いめに合わせれば従順になる
こういう考えを植えつけられるから変態犯罪を助長してるといっても過言じゃないね

69 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:30:33.28 ID:QiSBoZh7
昔の遊人みたいなもんか

70 :ダーマトグラフ(福岡県):2010/03/31(水) 14:30:38.40 ID:n6c8/KzP
許可なしで批判の材料につかったのか・・・
でも内容がすごそうだしなあ・・・

73 :ヌッチェ(広島県):2010/03/31(水) 14:31:46.66 ID:CxAUUsvh
猪瀬嫌いだけどこいつらも馬鹿
もう感覚が麻痺して倫理観とかないんだろうな

74 :回折格子(東京都):2010/03/31(水) 14:31:49.78 ID:++8q3hDT
買って来る

76 :錐(愛知県):2010/03/31(水) 14:32:24.23 ID:A5wxToOV
なんでグロはいいんだよとか論点すり替えてる奴いるが
まぁあれも昔に比べて規制されてきてるじゃん


79 :筆ペン(関西地方):2010/03/31(水) 14:33:00.98 ID:9kgCcC+u
今回の騒動で作者は絶版回収の申請をするまでに追い込まれたのだろ
問題の無いものまで過剰に自主規制をする典型的な萎縮効果って奴だよ
あの曖昧で恣意的に運用できる条例案が通ったらどういう状況になるか見えたな

80 :カッター(福井県):2010/03/31(水) 14:34:13.50 ID:RcISRgWZ
成人誌でやればいいだろ
幾ら何でも露骨すぎんだろw

81 :分度器(長屋):2010/03/31(水) 14:34:37.99 ID:tCtJgIR3
自分にとって胸糞の悪い本でも存在を認めてやるというのが表現の自由だろ?
そんなにペドを減らしたいのなら、政府がババアの魅力を表現行為によってアピールすればいい
どっちが勝つかは思想の自由市場に任せるしかない

82 :ニッパ(東京都):2010/03/31(水) 14:34:40.81 ID:Mp3KVpAV
「チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263089718/

1 : テープ(愛知県):2010/01/10(日) 11:15:18.93 ID:K/injVpA● ?BRZ(10011)

松本ドリル研究所さんは現在チャンピオンREDいちごで「このはな」を連載中だ。
同作品の原稿のネームについて、「俺が面白い!と思って描いたネームがことごとくエロいと
言われて蹴られるんですよね・・・」と1月5日の日記に書いている。

そして1月8日の日記では編集者と話し合った結果「まあつまるところ、お上に目をつけられてるので、
しばらく押さえてください とのこと」としている。

「お上」とは普通に考えれば警察のことだろう。
「チャンピオンREDいちご」は一般向け雑誌ながら過激なエロ描写が多いことで知られている。
だが目を付けられて自主規制を強いられているのかもしれない。

http://www.new-akiba.com/archives/2010/01/red_33.html

いちごが怒られるのは俺のせいじゃないですよね?
いや、あれだけやって置いて何を言うのか? と言う方もいらっしゃると思いますがちょっと考えてみてください・・・

1話 回想?エロシーンあります
2話 よく問題にされる放尿シーン
3話 妄想エロシーンあります
4話 戦闘シーンメイン
5話 戦闘シーンメイン

・・・・一番話題にされる放尿シーンは一年以上前に描いた物ですよ!
http://210.165.9.64/doriken2/e/162672425f3d652eb3fa6d6dcfb9fdae

96 :マントルヒーター(千葉県):2010/03/31(水) 14:38:19.40 ID:A2Xp3dP1
>>82
1年前といった時期なんかどうでもいいんだよ。
放尿シーンが一般誌に掲載されて流通してたって
事実に衝撃うけるわけww
こも小学生といい、REDいちごはやりすぎたね。

107 :シャーレ(catv?):2010/03/31(水) 14:46:09.10 ID:ED7Y1Jfn
>>96
放尿シーンなんて35年前に、まことちゃんでいくらでも一般誌掲載してたじゃん?

120 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:51:26.19 ID:oRCFjSFz
>>107
35年前のそのシーンと見比べてなんとも思わないの?
描写が過激だから問題になってるのに


83 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 14:35:33.84 ID:8DMTBuw2
影響を与えて実際の行動への動機になってる度合いなら
ヤンキー漫画の方が高そうな気はするんだがな
暴力・非社会行動を助長してるといっても過言じゃないね

こんなの昔から、やるっきゃ騎士とかでやってた路線だろ、何を今更

104 :錐(愛知県):2010/03/31(水) 14:43:12.00 ID:A5wxToOV
>>83
またお前は論点のすり替えかよ
ホントロリコンは頭悪いな
暴走族とか昔に比べれば大分減少してる

124 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 14:53:14.84 ID:8DMTBuw2
>>104
グロは規制されてきてる、暴走族は減少してきてるとか
現状どうなってきてるかを言ってどうする
無くなりつつあるから放置しておいていいのか?
なら現在、ロリ犯罪件数はどう推移してるのか?

まぁすり替えとかじゃなくて
規制するならしたらいいけど、なぜロリだけが
実際の行動を助長するとして槍玉に上げられてるかだよ
そこをはっきりさせないと、結局は一部の奴らがキモがってるから規制ってだけにしかならない
その一部の奴らって何様だよって、お前らのズリネタはそんなに高尚なのかって

139 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:57:14.10 ID:abTIRqhX
>>124
『日本に限れば』、児童への犯罪を誘発するかもなんて議論があるが、
実際にこの議論で法案も止まったりするし、
諸外国がその存在自体がアウト、天然痘と同じ様に撲滅しようって流れだかんね
日本でも問答無用で規制も有り得るんじゃないかな

144 :ムーラン(関西地方):2010/03/31(水) 14:58:51.24 ID:CesVdihL
>>139
>諸外国がその存在自体がアウト

ひとくくりにすんなw キチガイ基督教国家だけだろw

149 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:00:11.47 ID:abTIRqhX
>>144
日本に影響力があるのはそのキチガイ教の国と中国くらいだから問題なんだろ

156 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 15:02:46.53 ID:Xi0dLXnN
>>139
頭大丈夫か?日本国民の基本的人権に関わる問題なのに
諸外国では駄目だから問答無用で日本でも規制するって人権侵害そのものだろ。
さっき書いたけど規制は頭のおかしいやつばかりだわ。

163 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:04:41.96 ID:oRCFjSFz
>>156
お前怒りの矛先間違えてるよ


168 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:07:00.94 ID:abTIRqhX
>>156
ロリポルノを見る権利は基本的人権に含まれるなんて絶対に通用しないぞ

昨今の条例で問題なのは、恣意的にどうとでも取れる曖昧な条文
ピンポイントでロリ漫画は売っちゃダメですよーってなったら、反対する奴は居ないと言えるレベルになるよ

169 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 15:07:09.06 ID:Xi0dLXnN
>>163
規制派とお前の論理はおかしいって言ってるんだよ。

173 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:08:57.95 ID:oRCFjSFz
>>169
だから規制派を調子に乗らせた原因は何だよ?


177 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 15:10:49.82 ID:Xi0dLXnN
>>168
それが詭弁だって言ってるんだよ。表現の自由に関わる問題を
問答無用で規制出来ない。議論に議論を重ねなきゃいけない。
お前が言ってるのは他国が規制してるからって理由だろが。
自分でモラルが求められるって言ってるくせになんで即規制なの?
法律以上のことをやるのが企業倫理だよ。学がないのがバレバレだ。

198 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:16:48.69 ID:abTIRqhX
>>177
自分個人は法での規制は反対なんだよねえ
こんなもの、本来は『文化・創造の担い手である出版社』が率先して自制すべきもの
それがお前、誰も禁止してないからってやりたい放題

今すぐにでも、業界が議論してガイドラインを定めるべきところを
何を調子に乗ったかネットユーザー味方に付けて高みの見物
バカらしくて擁護する気にもならん

308 :IH調理器(埼玉県):2010/03/31(水) 15:46:20.43 ID:M7HTq5rq
>>177
表現の自由ww
ロリポルノも表現の自由だねえw
じゃあその表現の自由とやらを叫んでAVのモザイクも撤廃運動すれば?w

332 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 15:52:07.63 ID:vO0/jgPA
>>308
AVのモザイクも普通にいらんだろバーカ
あれも天下り組織を作るために存在してる無用のモノ
今回も天下り組織を作ろうとしてるだけだ

340 :IH調理器(埼玉県):2010/03/31(水) 15:54:27.13 ID:M7HTq5rq
>>332
デモしてんの?
「モザイクをなくせーーー!」って
こんなとこで吠えてても何も変わらないよ?
動かなきゃ
ほら

364 :ダーマトグラフ(茨城県):2010/03/31(水) 16:03:54.92 ID:TT0vIKBW
>>340
でも法規制とかどっかいっちゃって普通にモザイクなしをネットでみれるよね


85 :アリーン冷却器(神奈川県):2010/03/31(水) 14:35:49.44 ID:VkAWvz39
これが原因で爆売れしてくんねーかな

86 :輪ゴム(埼玉県):2010/03/31(水) 14:36:48.36 ID:046jemQE
>>85
アマゾン売り切れらしいぞ

92 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:37:19.73 ID:oRCFjSFz
>>86
松山は感謝すべきw

98 :画板(東京都):2010/03/31(水) 14:39:07.46 ID:pwWqGnlU
>>92
絶版後にいくら売れたところで、作者には1円の得にもならんぞw
むしろ秋田書店がウハウハなんじゃね?

87 :スケッチブック(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:36:50.82 ID:w9WDThsu
チャンピオンRED系は誌面の方針がウケ狙いって言うか調子に乗ってた風があったから自業自得としか言いようがないな
廃刊になって編集者が路頭に迷うくらい少し痛い目にあった方がいい

97 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:39:01.25 ID:oRCFjSFz
>>90
言っちゃあ何だが規制の原因は一般紙にこんなもん描いて隙を与えた作者だぜ?
>>87の言うとおり


88 :万年筆(福島県):2010/03/31(水) 14:36:59.35 ID:zERpOrmt
でもまあ、一冊は売れたってことだろ感謝しろよクズ作家

89 :砂鉄(茨城県):2010/03/31(水) 14:37:00.24 ID:zfAl36Gf
規制しちまえよ規制!
そして美しい国・日本をつくろーぜw

90 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 14:37:09.41 ID:Xi0dLXnN
この規制に必死なのって碌なのないよな。
そうか、統一、PTAと頭のおかしいことで有名な団体ばかりだし。

94 :画板(東京都):2010/03/31(水) 14:38:02.20 ID:pwWqGnlU
>>90
規制反対派も鼻息荒すぎだと思う

91 :和紙(dion軍):2010/03/31(水) 14:37:10.12 ID:6skw9w2e
ほんとこういう漫画描く奴も読む奴も馬鹿なんだろうな

93 :吸引ビン(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:37:25.52 ID:c8yJeCp+
ネトウヨならロリ規制は断固反対すべき
叩いてる奴はチョン

100 :オシロスコープ(福岡県):2010/03/31(水) 14:41:07.01 ID:z0IsYIrI
俺はオウエンする

101 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:41:44.54 ID:oRCFjSFz
松山セイジはこれの他に何描いてたっけ?
何か暴走族が保母さんやってる漫画はあったけど
ちょうどその頃に奥様は小学生の連載始めてたけど
流石にこれはキチガイと思ったわ


130 :付箋(福岡県):2010/03/31(水) 14:55:05.47 ID:04ID6FBP
>>101
エイケンとかゾクシあったろ、あのクソ漫画

102 :画用紙(大阪府):2010/03/31(水) 14:42:28.95 ID:qrlW6VHv
まあ、青年誌でやれってことじゃないの?

106 :封筒(埼玉県):2010/03/31(水) 14:44:51.07 ID:/IhrM9qu
だから出版を規制するんじゃなくて流通をかえればいいだけだろ
18禁コーナーに置けば問題ないじゃん

109 :鏡(東京都):2010/03/31(水) 14:47:22.10 ID:sE7Y5EGJ
>>106
その通り
子供の目に触れるのが問題だって話だろ
じゃあコンビニから撤去して
本屋でも18禁コーナーに置く
これで問題解決
念のために、ひもでしばるか、ビニールに
入れるかすればなお完璧
描く内容の規制の必要なし

119 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:50:16.30 ID:abTIRqhX
>>109
ちげーよバカw

小学生のエロなんか売って良いのかってとこまで来てんだよ
二次元だからって無制限に許される訳じゃねーぞ
最低限のラインを何処に引くか、それで小学生以下のエロはアウト
巻き添えで高校生あたりまでアウトかもな。恨むならそう言うの売りさばいた馬鹿を恨め

141 :綴じ紐(東京都):2010/03/31(水) 14:57:57.13 ID:Qm7cI7SQ
>>119
巻き添えも何もこの条例案では18歳未満は児童扱いだから高校生はアウトの基準に入ってる


148 :鏡(東京都):2010/03/31(水) 15:00:00.79 ID:sE7Y5EGJ
>>119
そんなもんいくら規制したところで
アキバとか新宿とかに、出没しては、数ヶ月後
行ってみるとなくなってる
そしてまた数週間後には、同じところか近所に店ができる
裏ものDVDの店に
新たな商品が並ぶだけのこと
新たなヤクザの資金源ってことだ
エロマンガ家や、同人誌作家が直接ヤクザに雇われるようになるのかもな


161 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:04:19.50 ID:abTIRqhX
>>148
そこまでしてその手の漫画を手に入れる真性がどれほど居るかなw
いくらロリ系が人気あると言っても、完全なアンダーグラウンドで
市場を形成出来る程はいねーよ。いないと思う、たぶん居ないんじゃないかな

171 :鏡(東京都):2010/03/31(水) 15:08:23.17 ID:sE7Y5EGJ
>>161
預言しておく
規制された場合、
二次元ロリコン市場は爆発的にふくれあがる
そしてその金が全てヤクザのところに行くわけだ

185 :鉤(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:13:32.71 ID:abTIRqhX
>>171
そもそも、二次元ロリコン市場が爆発的にふくれあがちゃったのが問題なんだよねえ
んなもん、絶対にお上に咎められるに決まってんじゃんかw
自重しなかった出版社やエロゲ会社、こいつらが悪いんだよ。問答無用で
女子高生までて止めとけば良かったのにさ。ヤクザな商売を正業にしたアホが多すぎた
それがヤクザの元に返る事になる、まあどうしようもないな

196 :㌧カチ(東京都):2010/03/31(水) 15:15:35.31 ID:pJyRu9oU
>>161
いや、ちょっとは覚悟しとけよ

108 :テンプレート(静岡県):2010/03/31(水) 14:46:55.56 ID:PJxKg9AS
漫画アニメゲームネット全部規制しようぜ


110 :画板(東京都):2010/03/31(水) 14:47:40.14 ID:pwWqGnlU
まあ自分から世間に石投げる作品出しといて、石投げ返されたらファビョるってのも潔くないな

111 :ばくだん(東京都):2010/03/31(水) 14:47:55.97 ID:DGDYKRuq
だれがこんな糞漫画読んでんだよ

116 :時計皿(三重県):2010/03/31(水) 14:49:27.47 ID:pvzQU6zh
>>111
今回の件でいい宣伝になったんじゃない?

117 :テンプレート(静岡県):2010/03/31(水) 14:49:43.09 ID:PJxKg9AS
>>111
俺とか



112 :ホールピペット(北海道):2010/03/31(水) 14:48:14.06 ID:Lfl75vUa
こんな酷い逆切れは久々に見た

113 :クレパス(静岡県):2010/03/31(水) 14:48:27.26 ID:ydqs/zum
日本ってほんと何もしない国だよね
いつまでも意味の無い論議してばかりで一向に決定を下さない
アホかと、人の本質を語る以前に人への危害を減らすために行動しろ

114 :蒸発皿(滋賀県):2010/03/31(水) 14:49:12.00 ID:+Ch0dlE2
ガキでもエロ本買いまくれるご時世にこんな雑誌要らんだろ・・・
何の為に創刊したのやら

115 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 14:49:17.32 ID:Xi0dLXnN
いきなり法や条例で規制することがおかしいと思わんのか?
この論法でいったら次は間違いなくネット規制だぞ。

118 :修正液(東京都):2010/03/31(水) 14:49:48.08 ID:kcXDuZjh
いつも猪瀬が出で来ると大騒ぎになり過ぎる。
この馬鹿はホントに作家なの?

135 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 14:56:33.65 ID:Xi0dLXnN
2chで石原閣下とか言って支持してた奴らが
引けなくなってこれも支持してるっての多そう。

137 :駒込ピペット(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:56:58.38 ID:ysnMI3GJ
スケープゴートってか自業自得
エロ雑誌以外でエロかいてんじゃねーよ

138 :スパナ(長野県):2010/03/31(水) 14:57:01.77 ID:c03ns7vW
なんの許可すか

140 :㌧カチ(東京都):2010/03/31(水) 14:57:48.87 ID:pJyRu9oU
どうみても性的に暗示した描写だから問題とされているのに。
他の作品を例に出している連中は論点のす
もういいや

142 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:58:24.86 ID:oRCFjSFz
てかこういうのに走る漫画家は徹底的に潰して良いよ
過激なエロに逃げるのは元が面白くないからだから
実際松山の作品糞だし


143 :めがねレンチ(京都府):2010/03/31(水) 14:58:50.87 ID:OFWC+5gv
許可(笑)

145 :スケッチブック(アラバマ州):2010/03/31(水) 14:59:18.53 ID:w9WDThsu
エロが売りじゃなくて一般誌でできるギリギリの表現をしてますっていう
体を張ったギャグ路線なんだよねこの雑誌は
だからこれを18禁ゾーンに置いた時点で意味がなくなる
まあこの雑誌はどうでもいいけどこの件を規制強化の口実に利用されるとやっかいなことになるな

147 :クレパス(dion軍):2010/03/31(水) 14:59:48.72 ID:dJXr4kRr
>>145
くだらなさすぎるな

154 :駒込ピペット(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:01:25.43 ID:ysnMI3GJ
>>145
体を張るってことはリスクを承知のはず
結局自爆じゃん

155 :ニッパ(東京都):2010/03/31(水) 15:02:01.62 ID:Mp3KVpAV
>>145
結局、人間の種類としては走り屋や珍走と同じなんだよな

157 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:03:11.06 ID:oRCFjSFz
>>145
結局やってることは珍走団と同じなんだよね


159 :スケッチブック(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:04:01.50 ID:w9WDThsu
>>154
だから成年誌でもLOなんかは相当やばいと思うよ
もちろん当人たちはリスクを承知してると思うが

151 :顕微鏡(福岡県):2010/03/31(水) 15:00:26.84 ID:HAlA1T1z
このおっさんはエロ本で抜いたことないわけ?

152 :クレパス(長屋):2010/03/31(水) 15:00:51.52 ID:1AvEC0md
条例とか全く関係なしに、
出版社が成人向け雑誌にすれば丸く収まる問題じゃん。

153 :オシロスコープ(岐阜県):2010/03/31(水) 15:01:04.98 ID:9DsjGq3g
こんなゴミ漫画家はどうなってもいい

158 :駒込ピペット(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:03:18.18 ID:ysnMI3GJ
規制反対派の足を引っ張ってるのは結局こういう輩なんだよ

160 :ドラフト(神奈川県):2010/03/31(水) 15:04:13.23 ID:ZlDYT+nb
エロ漫画家の分際で何様だよw

162 :カッターナイフ(catv?):2010/03/31(水) 15:04:20.06 ID:Je09Q0sN
漫画に影響されてサッカーや囲碁を始める奴がいるんだから
二次に影響されて三次ロリ画像に手を出す奴がいてもおかしくはないしな
日本でも三次ロリ画像の被写体の人権が何年か前から問題視されてたから
こうなるのは時間の問題だったのやもしれん

165 :画用紙(熊本県):2010/03/31(水) 15:06:00.74 ID:+SqSGKrQ
この松山せいじって鉄ヲタらしいんで擁護出来ないな
この件でREDが悪いって俺たちは悪くない的なこと言うヲタがいるけど
鉄ヲタが電車を止める撮り鉄は鉄ヲタとは違うって言ってる様なもん

167 :羽根ペン(西日本):2010/03/31(水) 15:06:39.56 ID:WWNQd8t8
玉石混合でいいと思うけどね〜
様々な試みからいろんなもんが生まれてくるから
どれかが正しくて正しくなくてで規制されるなんて面白くともなんともないわな

170 :ノギス(catv?):2010/03/31(水) 15:08:10.87 ID:n58RN7eT
こいつのせいで規制された!とか言ってるオタクは
要するに世の中にはいい漫画と悪い漫画があるとか言ってる馬鹿な知識人(笑)と変わらない
どんなに低俗で倫理に背くような作品があっても良いに決まってる、それが正しい創作の世界だろ

172 :封筒(宮城県):2010/03/31(水) 15:08:30.90 ID:hJi/eTa6
でもこのマンガ作者の意向で絶版してるらしいぞ

174 :ペトリ皿(神奈川県):2010/03/31(水) 15:09:25.62 ID:5Pve8uQ9
猪瀬のチンコが反応するかどうかが判断基準ですね分かります
顔がキメエんだよ猪瀬

175 :やっとこ(大阪府):2010/03/31(水) 15:09:28.31 ID:eBBk701j
漫画規制の前に
チャイルドアイドル?ジュニアアイドル?だっけ
ああいうのをがっちり規制しろよ
水着着させてバナナとか持たせていいわけないだろw

明確な被害者(になる可能性大)がいる分
漫画なんかよりずっと深刻だわ

188 :天秤ばかり(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:13:53.72 ID:8vIbLqd/
>>175
水着着てバナナ持ってたら何が問題なんです?

176 :定規(茨城県):2010/03/31(水) 15:09:32.47 ID:lIbhRD4P
クソオタ蜂の巣を突付く騒ぎざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178 :フードプロセッサー(長屋):2010/03/31(水) 15:11:02.81 ID:pbK4O8B9
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した—しかし、それは遅すぎた。
───マルティン・ニーメラー 『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』


あれもこれも規制されてから騒いでも遅い

189 :カッターナイフ(catv?):2010/03/31(水) 15:14:30.48 ID:Je09Q0sN
>>178
これ見るたびに思うんだけどさ
ナチ党員側もも「今行動しなかったらドイツは手遅れになる」って使命感で
ユダヤ人や教会を攻撃したと思うんだよね
まあどうでもいいけど

182 :ルアー(埼玉県):2010/03/31(水) 15:12:03.91 ID:g7ROO9eH
まあ俺は読まないからこの漫画が別にあっても無くてもいいけど
硫化水素自殺みたいに騒ぎすぎて真似するやつが出たように
このニュース見てガキが買いに行ったりしたらそのほうが問題だろと思う

186 :定規(茨城県):2010/03/31(水) 15:13:44.85 ID:lIbhRD4P
次の知事は猪瀬さんで決まってるからな

糞コミケと東方厨の断末魔が心地いいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

192 :やっとこ(大阪府):2010/03/31(水) 15:15:10.90 ID:eBBk701j
なんか勘違いしてるやつにレスされた

便所の落書きで議論(笑)が出来るとでも思ってるんだろうか
思ったことを書けばいいんだよ

193 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 15:15:17.85 ID:8DMTBuw2
ロリが規制はかまわないんだが
理由が結局キモいからとか、何かやりそうだからって曖昧なのが気に入らない

それじゃスカトロはキモいから、ウンコ盗みにきそうだから規制!とか
ホモはキモいから、ハッテン場とか行きそうだから規制!とか
一部の自称良識人の好みで、なんでもできちゃうじゃないかって
擁護しようものなら、お前スカトロなのかホモなのかってなっちゃう

194 :墨(長野県):2010/03/31(水) 15:15:26.21 ID:650XrHz+
この作者、随分芸風が変わったもんだな
つうかまだ居たんですか…

195 :墨壺(三重県):2010/03/31(水) 15:15:28.92 ID:OkKsBh5y
つか普通に18禁にすりゃいいだけなのに
なんで一般誌のままにしとくんだ?

197 :釣り針(東京都):2010/03/31(水) 15:16:15.45 ID:C5IpGx0y
単純にコレを18禁の棚に置くようにしろってだけの話だろ?
いちごはやりすぎたんだよ

200 :目打ち(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:17:05.20 ID:Pp1I/sBB
嵐と烈大勝利

201 :カッター(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:17:38.77 ID:Mf9bfOSn
タイトルしか聞いたことないけどそんなエロイんだ

202 :天秤ばかり(東京都):2010/03/31(水) 15:18:01.62 ID:9T0vSwaP
これはアウトでいいだろw

204 :クレパス(東京都):2010/03/31(水) 15:19:06.43 ID:uF2m4aDK
どうせなら、作者と編集長を番組に呼んで対談させて欲しいな

205 :首輪(埼玉県):2010/03/31(水) 15:19:10.02 ID:H0VPDt+w
俺はロリ漫画読みたい

206 :鑿(東京都):2010/03/31(水) 15:19:20.01 ID:rGRfhafJ
作者死ねよw

208 :モンキーレンチ(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:19:39.45 ID:c71Opcb+
作品の画像見てきたけどクズ過ぎるwww

209 :じゃがいも(神奈川県):2010/03/31(水) 15:20:09.61 ID:x/YKNDH3
ロリ規制は非常に困る

213 :昆布(東京都):2010/03/31(水) 15:20:43.55 ID:rZZTyi34
キチガイがこれなら大丈夫これなら大丈夫って根拠もなくチキンレースやってたツケが回ってきただけだろ
キチガイの癖にいっぱしの言葉使って反論してるんじゃねえ

214 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:20:50.68 ID:Ln8+FW0l
誰に許可とってるんだッ!!\(゚∀゚)ノ

217 :ドラフト(神奈川県):2010/03/31(水) 15:21:22.80 ID:ZlDYT+nb
ロリコンってネットでは強そうにみえるよねw

218 :撹拌棒(青森県):2010/03/31(水) 15:21:27.45 ID:L2RUvdNl
REDごとさっさと規制しろ

219 :オープナー(京都府):2010/03/31(水) 15:21:40.85 ID:L2GQMxpB
これなあ・・・
宮崎勤事件の時もワイドショーが同じ事やって、
ロリコン作家を恐怖のどん底に突き落としてたな。

しかし今回は18禁表記がないものだし、「引用」の範囲で済まされそうだな。
作者は即出版社や弁護士に相談した方がいいだろうなw

247 :イカ巻き(dion軍):2010/03/31(水) 15:30:50.50 ID:665t+ZDM
>>219
あの事件って各メディアがわざとロリものを
ドカベンなどのビデオの上に置いて、誇張表現してたんだよな
その後、読売とか朝日とかは謝罪したけど
どこだっけ、ノーコメントで当時の報道を正当化し続けたの?
いつもの産経か?

265 :墨(長野県):2010/03/31(水) 15:37:01.30 ID:650XrHz+
>>219
あの事件がきっかけになって
代アニが変質者の巣窟と言うイメージが定着してしまい
代々木駅の落書き掲示板まで吊るし上げられてたな
自分はオタクではないと必死で言い訳する漫画・アニメマニアが痛々しかった

女の股間に平気で顔埋めてる漫画とか月刊少年誌に溢れてたよなあ…
そういうエロ枠漫画ばっかり集めたようなのが件の雑誌なのかね

280 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:40:56.27 ID:oRCFjSFz
>>219
だから結局こういうので排除される原因って
宮崎や松山みたいな一部のキチガイなんだよ
チャンピオンREDに泥を塗った松山は排除すべき

220 :はんぺん(東京都):2010/03/31(水) 15:21:55.60 ID:MFUGwsQ3
なにが悲惨て読者ならまだしも
著者まで自分がなに書いてるか理解してないってところだな
抜けないヌードなんて誰が撮るかって言ってる加納典明とかと違って
エロイ表現は冗談ですなんて逃げてるところが最低
規制とか関係なく表現者として筆折った方がいいだろ

231 :㌧カチ(東京都):2010/03/31(水) 15:26:35.30 ID:pJyRu9oU
>>220
同意

221 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:22:07.92 ID:oRCFjSFz
ファビョッてる奴は何が気に食わないの?

>「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」

要は成人指定にすれば良いだけの話だろ
暴れてるのは未成年か?

222 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:22:07.89 ID:Vy6yFhOH
エロ漫画に付箋つけて
みる時にめくってみるっていう本だしたら
売れるんじゃないか なんって思ったわw

223 :やかん(東京都):2010/03/31(水) 15:22:13.03 ID:uSTGdX07
正直に言おう

これ読みたい

225 :クレパス(catv?):2010/03/31(水) 15:22:40.37 ID:m7afQM63
エイケンのせいで巨乳がダメになったんだけど…
こいつの作品は規制したほうがいい

226 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:23:06.19 ID:Vy6yFhOH
18禁という規制があるのに

なぜ更に規制するの

18歳以下に売らなきゃいいんだろ

タスポみたいに同人誌の自販機設置して免許証確認しろよ

261 :はさみ(神奈川県):2010/03/31(水) 15:34:59.89 ID:6vZRMEXz
>>226
規制枠がちゃんとあるのにわざわざ一般枠でエロ(お色気程度の範疇を超えてるもの)を出してるからこんな事態になってる

227 :ペトリ皿(神奈川県):2010/03/31(水) 15:23:12.94 ID:5Pve8uQ9
猪瀬の顔の方が有害だろ
こっち規制しろよ

232 :硯(catv?):2010/03/31(水) 15:26:35.90 ID:Asu92E+n
>>227
顔どころか、存在自体が有害。
今回の規制問題に関係なく猪瀬豚はウザイ。

228 :じゃがいも(神奈川県):2010/03/31(水) 15:23:57.06 ID:x/YKNDH3
こいつも消えるだろ

229 :ニッパ(東京都):2010/03/31(水) 15:24:07.26 ID:Mp3KVpAV
雑誌側はもう後には引けないだろ
もし作者の独断ならきちんと釈明した方がいい

233 :墨(長野県):2010/03/31(水) 15:26:55.25 ID:650XrHz+
昔はもっと凄かったんだけどな
テレビマガジンの付録に永井豪、というかダイナミックプロが描いた
ハダカ漫画が載ってたりした

小学生のハダカを怪人が舐め回したり
不良が女子を逆さ吊りにして脱がしたりのやりたい放題
暴力とエロとグロがミックスされた異様な世界で
ある意味性交そのもの描くより刺激が強かった

234 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:27:17.85 ID:oRCFjSFz
最後まで反旗を翻して華々しく散るか

素直に応じて成人指定に移動するか





238 :石綿金網(東日本):2010/03/31(水) 15:28:08.31 ID:S1EhTBmF
これ絶版なの?ならいいではないか

240 :羽根ペン(関東・甲信越):2010/03/31(水) 15:29:14.42 ID:yzfFdxNZ
普通漫画と言い張ってんのがおかしいだろ
むしろソレを売りにしてたんじゃん

241 :ノート(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:29:18.19 ID:tqS6xQ0r
書くことを規制するんじゃなくて売ることを規制すればいいのに。
常に責任は販売者にあるってことにすれば自然淘汰される気もするんだが。

243 :土鍋(埼玉県):2010/03/31(水) 15:29:34.20 ID:rWOJQ3Wn
擬音の偉大さを猪瀬はわかっていない・・・
文字だけで音と状況を同時に表現するのがどれほど大変なことか・・・

245 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:29:59.82 ID:Vy6yFhOH
こうして現物をだされると
反対派はひるんでしまうよな

でもそういうひくくらいの性描写があるおかげで
読者が妄想の世界に没頭して
犯罪にエネルギーが向かうのを阻止しているという点もあると思うんだけど

規制派がもうチンコたたないジジイばっかりなのが
当事者じゃない奴らが
かえって社会に問題をもたらすような規制をしているようにみえるな
この規制で何がどうなるわけ?
性犯罪は増えるだろう?

246 :ペーパーナイフ(愛知県):2010/03/31(水) 15:30:18.17 ID:fE6+goQ9
これは意図しない目的に勝手に使われたのだから、作者はBPOに訴えるべきだろう。

248 :筆(関東・甲信越):2010/03/31(水) 15:30:55.98 ID:UqojzHWX
性行為そのものは18禁規制でいいけど、性行為の対象が子供って自体が異常だろうよ?このまんがを取り上げた本質が分からない、馬鹿ばかりだな。作者自体がバカ過ぎる


259 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:34:51.70 ID:Vy6yFhOH
>>248
それが違うだろ

水面下にそういう市場があるんだよ 需要が
ロリ漫画がロリを生んでるんじゃないんだよ
ロリ層が既存であるんだよ
ていうか若い女の肉体や処女性を求めるのは男の本能だろう
そういう水面下のエネルギーを妄想で発散させるのか
実行するまで溜め込ませるのかって事だろ
社会的時限爆弾を作るような規制だよ

ロリ漫画が一切ロリを作らないとは言わないが
そんなものは水面下のロリの情念をさばいている事の規模でいったら瑣末な事だろう


319 :餌(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:48:53.17 ID:oVkJJ3Ja
>>311
じゃあ辞書でいいじゃんってことだな
>>259を一例に、規制されたらなにするかわかんねって連中には・・・

335 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:53:37.28 ID:Vy6yFhOH
>>319
おまえちゃんと考えろよ
エキセントリックな事を俺が言ってるとしか考えてないだろ

宮崎勤が今でてないだろ

なんで後続がでないのか
あの時と今とでああいう層がどうなったと思ってんだ
量的にも質的にも度を増してるに決まってるだろ
それらのエネルギーが犯罪に向かわないのは何だと思ってるんだ
幼女レイプの漫画があるから幼女レイプが起きないんだろ
実際に幼女レイプしたら今後の様々な幼女レイプ漫画が読めないじゃないか
そういう事だよ

347 :鏡(東京都):2010/03/31(水) 15:57:16.69 ID:sE7Y5EGJ
>>335
あんまりそういうこと言うと
次の宮崎勤をでっちあげられるぞ
あれだって、宮崎勤が殺したとされる事件の
被害者全部が宮崎勤が犯人であるかは疑わしいとか
今田勇子の犯行声明は酒鬼薔薇事件のものと
似てるとか、色々言われてるんだから
国なんてその気になれば、
自分たちの通したい法律や規制を通すために、
都合のいい犯罪とか簡単にでっちあげるからな
酒鬼薔薇事件だって、青少年規制にずいぶん役立ったって
話だし


348 :丸天(愛知県):2010/03/31(水) 15:57:25.04 ID:fh1nugyl
>>335
なんだ犯罪者予備軍だったのか
お前みたいなキモヲタ規制するのが一番早いな

352 :ノート(兵庫県):2010/03/31(水) 15:58:29.37 ID:NbwA2Xfq
>>335
星嶋は後続にはなれなかったよなー

双葉住民で四肢解体・拡張エログロレイプ同人描いてたし、隣の部屋のOLをレイプ目的で拉致って解体してトイレに流したけど
あれ相手が成人してたおねーさんだったしな

357 :音叉(埼玉県):2010/03/31(水) 16:00:33.49 ID:X+YLWLFC
>>335
>宮崎勤が今でてないだろ

>なんで後続がでないのか
>あの時と今とでああいう層がどうなったと思ってんだ
CMと特撮とホラー映画を愛好する層?
宮崎本人はそこまでロリコンではなかったはずなんだが、適当な事言うなや

363 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:03:35.29 ID:Vy6yFhOH
>>348
俺は抑えていたがおまえが人をキモオタ呼ばわりしたんだからな

おまえほんまもんのバカだな

予備軍て自分で使っててどう意味かわかってないだろ バカ

予備軍のままにしておくのと本物の犯罪者集団にするのとどっちか選べよ バカ

予備軍を白紙に戻せんのかよ バカ

そもそも犯罪者予備軍じゃない奴なんて世の中に犯罪者しかいないだろ バカ

371 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 16:06:46.02 ID:EDWz5V3O
>>363
キモオタロリニート発狂wwwww
こんな気違いを野放しにしないためにも規制は必要だなw

374 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:08:01.40 ID:Vy6yFhOH
>>371

俺はロリじゃねー!

オールマイティだ!

378 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 16:08:49.19 ID:oRCFjSFz
>>374
しゃぶれよ


257 :アスピレーター(大阪府):2010/03/31(水) 15:33:20.87 ID:10Vd7C55
この手の漫画が出てくるといつも叩かれるな
まいっちんぐマチコ先生、ぬ〜べ〜、とか結構言われてた覚えがある

262 :餌(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:36:16.27 ID:oVkJJ3Ja
漫画のせいでアニメやゲームやネットまでとばっちりを受けて迷惑なんですけど
漫画は害悪だな
なにが表現だよ
てめぇらのせいでとばっちりを受けたゲームやアニメ業界のことを考えたことがあるのか

269 :ロープ(大阪府):2010/03/31(水) 15:38:37.42 ID:1uqlvhHG
>>262
クエイサーとかクイーンズブレイドとかいろいろ爆弾をかかえてるくせによく言えるな

278 :餌(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:40:41.25 ID:oVkJJ3Ja
>>269
地上派は完全に規制された編集か「光」で自主規制してんだよ馬鹿
一緒にすんじゃねぇ

267 :カッター(東京都):2010/03/31(水) 15:37:59.36 ID:bu85Enfy
まあでも成年誌でやれとは思うけど
いろいろともったいないだろ


268 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:38:12.82 ID:Vy6yFhOH

この規制が通ったら何がどうなるのかなるべく具体的に

276 :墨(長野県):2010/03/31(水) 15:40:25.93 ID:650XrHz+
>>268
わいせつという曖昧な基準を基に、お上が好き放題国民をしょっぴける
人権擁護法案並みに危ない

272 :シャーレ(東京都):2010/03/31(水) 15:39:49.07 ID:Sai2gfrb
賞味期限の切れたババアより中高校生の方がいいっていうのは当たり前だしむしろ健全だと思うけど
小学生とか幼児とかを相手に性欲を発散させるようなのは、この上なく気持ち悪い。
そういう思考の人間がいても仕方ないとは思うけど日陰でやれ。

273 :鉋(東京都):2010/03/31(水) 15:39:58.46 ID:Ow6tKOl9
勝手に有害図書扱いされちゃ作者だって怒るよな

279 :オートクレーブ(東京都):2010/03/31(水) 15:40:52.84 ID:IIY6gUV3
ギャグ漫画だからで許されたら世の中平和だわな 
成年誌なりちゃんとしたゾーニング収まって大人しくしてればいいものの馬鹿が自分の首締めるからしょうがない

281 :篭(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:41:08.90 ID:wSJwyTFq
この条例案には単純所持の禁止も盛り込まれているんだけど規制賛成派はそれもOKなの?

282 :まな板(大阪府):2010/03/31(水) 15:41:46.01 ID:8DMTBuw2
実際に犯罪行為を行わないかぎりは、想像の中で何考えても良いはず
どういう性行為が正常で、どういうのが異常かは、人それぞれ

エロ漫画に年齢制限が必要なのはまた別として
性癖で差別しちゃいかん

283 :鏡(東京都):2010/03/31(水) 15:41:46.52 ID:sE7Y5EGJ
大体やりたいざかりの中高生でも
外見とか性格とかが理由で、女が得られる人間ばかりじゃねえだろうが
そんな頃、どれだけ
みやすのんき先生や、弓月ひかる先生、遊人先生、
森山塔先生、他の先生方に救われてきたことか
その人たちのマンガがなければ俺は今頃前科一犯ぐらいついてるかもしれねえぞ
マンガというマスターベーションアイテムは必須なんだよ

294 :石綿金網(東日本):2010/03/31(水) 15:43:42.77 ID:S1EhTBmF
>>283
よくいった。
しかし女に不自由してるときに手に取った本が、スカトロだったらどうするよ。


284 :スクリーントーン(埼玉県):2010/03/31(水) 15:41:49.45 ID:ISf30jTH
子連れ女もよく行く女性誌コーナー、ananとかの方が遥かに有害だと思うがね。

285 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:42:00.39 ID:LrQB9KY/
まあコイツは潰されても仕方無い
反対もしない

286 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:42:28.89 ID:Vy6yFhOH
同人誌なんて事実上割れ放題だった訳だが
単純所持禁止になるとあぷろだも扱わなくなるんじゃないのか

289 :指錠(京都府):2010/03/31(水) 15:42:45.11 ID:kiJcFvCx
持ってる書籍で捕まるとか、そのうち意にそぐわない政治的な書籍とかでも捕まるようになるんだろ

290 :リービッヒ冷却器(埼玉県):2010/03/31(水) 15:42:52.10 ID:3aYuKh4o
遊人のバッシングがあって、一時青年誌が壊滅して(マッドブル34にも成年マークw)
その後、性教育漫画って抜け道で「ふたりエッチ」が大ヒット。こんどはどんな抜け道を作るのかな


291 :ボンベ(京都府):2010/03/31(水) 15:42:59.76 ID:ArI2YmRE
青年誌云々じゃなくて小学生の性的描写がダメなんだよな?

293 :金槌(岡山県):2010/03/31(水) 15:43:21.72 ID:7fn5xy3H
ガキにエロ本を売る本屋やコンビニを取り締まるのが先でしょ
いきなりそのもの自体を排除するならタバコも酒も排除しろよと

296 :絵具(catv?):2010/03/31(水) 15:43:58.57 ID:R+iM0LVy
ほらほら、キモオタはロリコン漫画を片手に「表現の自由を守れ?」とデモ行進をやらなきゃ。

318 :ドラフト(神奈川県):2010/03/31(水) 15:48:44.77 ID:ZlDYT+nb
>>296

俺も前々からやれよって言ってんだけどロリコンはチキンが多すぎて誰もやらないみたいw

301 :モンキーレンチ(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:45:10.83 ID:c71Opcb+
真っ赤になってる奴うけるw

302 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:45:49.39 ID:Vy6yFhOH
なんだか戦時下の言論統制の厳しい日本で特別警察におびえながら
言論の自由のために戦う知識層みたいな事になってきたな

ぐんくつの音が聞こえるとか朝日は何故言わないんだ

314 :マントルヒーター(千葉県):2010/03/31(水) 15:47:17.05 ID:bXAVDykr
>>302
戦後の悪書追放運動では鉄腕アトムが焚書させられたりした

305 :セロハンテープ(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:46:11.48 ID:t9qFMTy+
漫画で真似して売春してみたとか言う女は近所で見た
でも真似してレイプした殺人したとか言う男はネット上だけで近所に居ない
有意義な法律といえるのかコレ?まーたドブ金じゃね?

309 :ハンマー(catv?):2010/03/31(水) 15:46:26.47 ID:/lcOr46x
>「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」と論じた

そうですね
現行の法律を徹底すれば済む話ですね


310 :ろう石(徳島県):2010/03/31(水) 15:46:32.47 ID:bNhJP8fp
規制通ったら本当に死人が出るだろうな
性欲のパワーと後先考えない人間の恐ろしさを知らないからこんなことが言える

311 :スクリーントーン(埼玉県):2010/03/31(水) 15:46:58.39 ID:ISf30jTH
それなりの多感な時期に、劣情をそそられないモンなんか無い。
辞書のエロワードしかり。それこそ現代っ子は携帯で見放題だろ。

313 :電子レンジ(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:47:16.60 ID:E+lnqY2M
チャンピオンなんてイカ娘だけやってりゃいいんだよ

315 :釜(神奈川県):2010/03/31(水) 15:47:34.93 ID:ryqdA7uf
作者がどんなに言い訳しても、これはさすがに一般誌でやるような内容じゃないよ
過去の一般誌であったお色気担当漫画みたいなのとはワケが違うわ
限界に挑戦だのとセコイことせずに、エロが書きたければ成人誌で描けよと

なんだかんだでガキってあの手この手を使って18禁指定のエロ本やAVを手にするよな
それは男の子だったら当たり前だと思うし、自然なことだと思う
実際そこのところを厳重に取り締まろうなんて、大半の大人は考えてないだろうし
エロ本手に入れる努力ぐらいは子供たち自身にさせるべき

後ろめたさを感じながら手に入れるのと、堂々と手に入るのでは意味合いが違う、ってレスを昨日似たようなスレで見たけど、その通りだと思うわ

317 :サインペン(dion軍):2010/03/31(水) 15:48:40.11 ID:zvEoDYGu
自重しろってことだ




なんでもやりすぎ

バカオタクは分別をわきまえろ
この童貞が

323 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:49:54.05 ID:oRCFjSFz
>>317
いやオタクは悪くねーだろw
むしろ迷惑してるだろ

334 :ノート(兵庫県):2010/03/31(水) 15:52:53.85 ID:NbwA2Xfq
>>317
「規制されないことをいいことに住宅地で暴走行為してたら警察がやってきた
ついでに警察が今まで見逃してた運転マナーについて対策を練ってきた」って感じだけど

暴走してたのは一般雑誌でエロやってた編集部と漫画家であって
まともにルール守って漫画描いてたやつやただのオタクはとばっちりだろ

321 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:49:35.46 ID:Vy6yFhOH
てかさ
おまえら二次でしか抜けないよな?
二次規制されたら死刑も同然じゃん

324 :銛(埼玉県):2010/03/31(水) 15:50:13.35 ID:aNax26KE
コンビニのような場所に置いておくな、と
行政はこれまで再三再四言われてきたことを怠っておいて
頭ごなしの規制だから筋が通ってないんだろ。

325 :篭(大分県):2010/03/31(水) 15:50:44.75 ID:EVAA4pBf
そりゃ置き場所は選ぶべきだろ・・・


消防が書店やコンビにででエロマンガ読むとか終わってるわ

326 :ろう石(徳島県):2010/03/31(水) 15:51:11.88 ID:bNhJP8fp
現行の法律で十分対処できるんだけどな
エロ規制にかこつけてやばいもん通されようとしてるのに
のんきなもんだなお前ら

327 :パイプレンチ(広島県):2010/03/31(水) 15:51:18.89 ID:Hm6LTK0J
エロ規制派はこういう本をコンビニに置かないようにすればいいだけなのにね
それを制作すら規制するつもりなのはおかしいだろ

336 :ノート(兵庫県):2010/03/31(水) 15:53:55.53 ID:NbwA2Xfq
>>327
制作すら規制とかどこに書いてあるんだよ、ちゃんと読んでないだろw

329 :篭(アラバマ州):2010/03/31(水) 15:51:49.17 ID:wSJwyTFq
実際に被害者がいるロリビデオじゃなくって
非実在青少年の保護を目的に単純所持でアウトになるんだよ
しかも線引きは都が独自に決めるんだよ
それでもOKなの?

339 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 15:54:24.08 ID:vO0/jgPA
>>329
国会で通らないから創価議員の多い都議会でやろうって魂胆だろw

366 :墨(長野県):2010/03/31(水) 16:04:18.43 ID:650XrHz+
>>339
女性専用車両をゴリ押ししたのも創価公明だしな
ロクな事にならん

356 :鉛筆(dion軍):2010/03/31(水) 16:00:25.76 ID:c9mGvgpz
>>330
これで自主規制しなかったら、コンビニでの封印以上の厳しい規制になるんじゃね?
保護条例はアホにしても、現状の法のままにこの雑誌を不健全図書として指定して
しまえば販売規制を取れちゃうわけだし。

361 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 16:03:22.88 ID:oRCFjSFz
>>330みたいな奴が後々になってこんなはずじゃなかったと後悔するんだよな



337 :スクリーントーン(埼玉県):2010/03/31(水) 15:53:58.37 ID:ISf30jTH
エロ漫画好きだが、少年誌だったら見えてちゃダメって一線は画しとかんとな。インスパイア ザ ネクストよ。
ぬ〜べ〜くらいじゃね〜の許容範囲は・・・少女マンガの方はどないなってんのか知らんけど


338 :カッティングマット(兵庫県):2010/03/31(水) 15:54:15.44 ID:UEOB3iYW
成年誌で描いてるエロ漫画家が一番の被害者じゃねーの?

342 :鑢(大阪府):2010/03/31(水) 15:55:49.26 ID:4xE6y5ij
ロリコンで稼いでるくせに調子にのるな

344 :音叉(埼玉県):2010/03/31(水) 15:57:06.58 ID:X+YLWLFC
>>342
往年のあじま先生に謝れ!

345 :ペンチ(埼玉県):2010/03/31(水) 15:57:09.01 ID:tSo5COX4
AVにモザイクがあるから虹に走るんだろ
モザイクレスのAVなら負けないって

350 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 15:57:47.75 ID:Vy6yFhOH
それと
所詮東京都の話だから対岸の火事だとか思うなよ
都がやってる規制をなんでおらが地元はやらないんだ
という事を誰かが言い出したら
自治体の首長は反論できんぞ
たとえ当人がロリコンだから不賛成でもそんな事言えないし
これは追随の動きがでだしてあっというまに天下統一だよ

日本はロリの国じゃなくなるんだぞ!わかってんのか!

351 :そろばん(熊本県):2010/03/31(水) 15:58:23.98 ID:WgM8mqFC
規制でいいよ
管理統制社会って日本人にぴったりじゃん

354 :スクリーントーン(埼玉県):2010/03/31(水) 15:58:49.23 ID:ISf30jTH
もちつきかつみ先生のような画風なら局部を書いてもそんなに違和感がないだろう

358 :磁石(和歌山県):2010/03/31(水) 16:00:57.90 ID:wpLaY+LQ
松山せいじはわざとやってるからな、地雷原で踊るピエロみたいなもん

359 :ノート(兵庫県):2010/03/31(水) 16:01:16.05 ID:NbwA2Xfq
今回の販売禁止って条例が制定されなかったら、次は表現禁止でやってくるだろ
ここで手打っとくのが一番いいんだよ

360 :黒板(埼玉県):2010/03/31(水) 16:03:22.11 ID:dz8eyOC7
ロリコンは生物学的に正しいんだから禁止も何もねーだろ
人間の生まれつきのものを否定するって宗教かなんかですか

367 :昆布(東京都):2010/03/31(水) 16:05:06.27 ID:E79cicfU
許可と言うか、晒し者にされてるだけだな。
この内容じゃしょーがねーだろw

368 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 16:05:35.15 ID:vO0/jgPA
誰でも入手可能な場所に置くべきじゃないってその雑誌を手に取ったのはその人間の意志だろ?

まずエロ自体を悪だと決め付けすぎてるし小学生をオナニーもしない天使だと思い込みすぎ
キチガイ左翼はそーゆう連中多いよな
本気でこんなこと言ってるバカ以外は天下り組織作りたいだけのクズなんだろうけどさ

379 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 16:09:34.09 ID:oRCFjSFz
>>368
どうでもいいがお前は小学生の事よく知ってるの?


375 :昆布(東京都):2010/03/31(水) 16:08:23.38 ID:E79cicfU
エロゲ業界は自主規制している。登場人物は18歳以上、ゲーム購入も18歳未満禁止。
エロ漫画が規制無しで緩すぎるだけだ。

377 :エビ巻き(宮城県):2010/03/31(水) 16:08:42.47 ID:gR1sQM2o
ふーん表現の自由ねえ・・・・・

藁貸すな

381 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 16:10:35.02 ID:vO0/jgPA
こーゆう少年誌のエロ漫画が18禁のモノを買えない小中学生の性処理となってるのは事実だからな

本当に子供は全く得しないだろこの条例
大人が子供に見せるモノを制限しても年頃になれば子供は勝手に見るしな
キチガイ左翼は本当に頭悪い

382 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:10:44.50 ID:Vy6yFhOH
単純所持の禁止って
一時期であれろだにあがるのも罪になるんじゃないの
どうなの

385 :金槌(岡山県):2010/03/31(水) 16:11:40.26 ID:7fn5xy3H
猪瀬は自分の主張をアピールするためだけに
過激な表現物wを誰でも見られる公共の電波に乗せちゃったんだから
ガキにエロ本売ってる奴らと同類だな

結局、規制派は子供や治安のことなんてどうでもよくて自分が正しいと思いこみたいだけだろ


393 :乾燥管(神奈川県):2010/03/31(水) 16:14:32.87 ID:YwCqhL9q
表現の自由を行使したんだから、それを利用されるというリスクは負うべきだよね。
なんでキレてるのかわからないわ。
表現物が引用されるのはあたりまえのことだ。

403 :るつぼ(catv?):2010/03/31(水) 16:18:58.67 ID:zdSy+GHm
>>393
まあ、引用ならいいんだけど、これは改変引用だからな。
とんねるずの番組でやってた、アマレスの試合にモザイクを
かけるとどうなるか・・・・みたいなもんだし。

395 :ローラーボール(神奈川県):2010/03/31(水) 16:14:52.99 ID:NKqxT7nP
お前らに真面目な議論とか期待してないから
もっと画像貼れよ

398 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:17:09.57 ID:Vy6yFhOH
規制推進側のほうが色々と根拠を持ってて
反対側は基本的な根拠をもたずに
推進側の根拠にいちいち個別に反論するっていう事がもう
弱いんだよな
そんなのいずれ押し切られるよ
だから表現の自由保護法とかそういう法的な大義名分をもつべきだと思うけど
表現の自由って既に法的に保障されてるっけ

409 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 16:21:31.11 ID:EDWz5V3O
>>398
もちろん、憲法上明確に表現の自由は保障されている。
特定内容の表現を網羅的に規制することは極めて限定的にしか許されないのが原則。

ただ、猥褻表現や名誉毀損表現、反民主主義的表現も表現の自由の保障を受けるかについては争いがある。

408 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:21:01.99 ID:Vy6yFhOH
ネットでの発言も画像貼り付けも制限されて
中国かよってくらいつまらない事になりそうだよ
政府が最近何かと言ってるネットリテラシーってこういう事かよ
デモとかじゃなくてもっと有効な反対活動ないの
合法の範囲で

414 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 16:23:06.82 ID:EDWz5V3O
>>408
ロリ画像が規制されてもつまらなくはないだろ。

419 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:26:21.28 ID:Vy6yFhOH
>>414
一歩譲歩したらどんどん対象広げられて侵食されるかもしれないじゃないか
性癖の統制なんてとんでもない事だよ
そんな事が進んだらブサな年増に欲情して結婚しろみたいな事になるかもしれないぞ

410 :スタンド(東京都):2010/03/31(水) 16:21:33.65 ID:P8GO7xK8
勝手に怒ってろとしか言いようがない。

411 :㌧カチ(東京都):2010/03/31(水) 16:21:35.41 ID:pJyRu9oU
ロリは正義とかぬかす奴の中に子持ちはいるの?

418 :土鍋(東京都):2010/03/31(水) 16:26:08.60 ID:9zefMKQz
奥サマは小学生ってタイトルからして違法だな

424 :炊飯器(大阪府):2010/03/31(水) 16:28:06.42 ID:WfDVmOhY
まあコイツみたいな作者並びに法の抜け穴狙った出版物出してる
出版業界が全ての元凶だろ。
自業自得、一般人巻き込むな屑

427 :餌(catv?):2010/03/31(水) 16:29:43.63 ID:+UIxh4XB
一方、ショタを犯す漫画は規制対象にはならなかった

429 :㌧カチ(東京都):2010/03/31(水) 16:30:47.37 ID:pJyRu9oU
まあこれまでが一歩譲歩した結果の「奥サマは小学生」なんだけどね

430 :炊飯器(大阪府):2010/03/31(水) 16:31:47.32 ID:WfDVmOhY
実際、あの漫画前に出されたら反対派も何も言えんわな。
自重しない業界と作家連中にはこの際消え去って貰おうか

432 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 16:32:43.99 ID:vO0/jgPA
小中学生にもオナニーする権利はあると思うよ
小中学生の需要があるからこーゆう漫画があるということを猪瀬とかいう奴はわかってないな

大人はこんな漫画見る必要ないんだよ
普通に18禁のモノを見れば済む話だからな
それを買えない小中学生がこーゆう漫画を欲しているわけだ

433 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:36:40.17 ID:Vy6yFhOH
だからそういう引くような漫画がある事で
実際の重犯罪猟奇犯罪が未然に防がれてるんだよ
猟奇趣味の人は漫画でも猟奇な妄想が定期的に供給されるなら
犯罪犯して読めなくなる事を嫌って我慢するかもしれないだろ

大体漫画が一般社会におもねる必要ないだろ
あれか健全な男女がくだらない挨拶して終わるようなものであるべきなのか
そんなものが娯楽になるのか

エンターテイメントの基本はレイプと殺人なんだよ!


435 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 16:38:27.74 ID:oRCFjSFz
>>433
お前わざとそういうこと言ってるだろ


434 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 16:37:52.19 ID:OUeSxOGQ
文句言ってる奴ってやっぱり頭おかしいな

436 :エリ(東日本):2010/03/31(水) 16:40:17.81 ID:PkFfmECF
確かに最近性描写まるだしな漫画多い気がするわ
本筋は別にあってあくまで作品内のごく一場面、とかならともかく
出版不況でどんどんゲスになってるのかね

438 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 16:41:23.41 ID:AP08Dtlz
何が気持ち悪いか、何が正しいか、何が正義なのかなんて時代や文化、人種、宗教によっていくらでも変わる。
それこそ価値観の問題だ。
個人の価値観に法律が土足で踏み込む事が間違っている。
宗教やオカルトと児童ポルノは同じだ。
一般的な日本人から見れば
神がいるなどとたわけた事を言っている奴らは一般人から見れば気持ち悪いし、
子供の教育上も問題だ。

しかし、そう言う価値観を持っている人間も世界中にはいくらでも居る。
個人の価値観はどんな問題よりも優先して尊重すべき。

441 :焜炉(アラバマ州):2010/03/31(水) 16:44:10.63 ID:fhynDVWY
「わたしの作品選んで頂いてありがとうございます。」ぐらいの余裕かまさないとエリート役人どもに勝てないぞ

442 :炊飯器(大阪府):2010/03/31(水) 16:44:19.07 ID:WfDVmOhY
クェイサーとかマジキチ

444 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 16:46:02.92 ID:vO0/jgPA
コレって小中学生が性的興味を持ってはいけないということだろ?

小中学生の性興味の対象は小中学生。これはロリコンとは言わないだろう
つまりこの漫画の登場人物たちの年齢と符合しているわけだ
それをロリコンのためのモノと勝手に摩り替えて規制しようだなんてさすがはカルト創価だな

この漫画が小中学生の性的欲求を満たすモノであると考えれば何の問題もないだろう

445 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 16:46:33.33 ID:AP08Dtlz
児童ポルノが気持ち悪いなら親が責任を持って、児童ポルノに近づかせないようにすればいい。
キリスト教信者やイスラム教信者、新興宗教をやっている人間が気持ち悪ければ、
親が責任を持ってそう言う人間に近づかせなければ良い。

個人の価値観は法で縛るのではなく、多様性を持たせるべきであり、
自分の信じた信条に基づいて行動すべき。

イスラム教が気持ち悪いから規制しろと言っているのと同じだ。

448 :インク(関東・甲信越):2010/03/31(水) 16:50:49.82 ID:7be3zeBc
犯罪心理学でホラー映画を見ることでカタルシス効果というのもあるらしいが未成年は逆効果だとありました
漫画等で満足出来るなら必要と思うし
未成年は手を出してはいけないと思う

449 :首輪(北海道):2010/03/31(水) 16:53:01.27 ID:Xi0dLXnN
規制反対派は規制の在り方について、規制の線引きの難しさ、
表現の自由に与える悪影響について問題視してるのに
規制派はどうしてロリがどうこうってことを言うのかがわからん。
薬投与するのに副作用を考慮せず強い薬飲ませるようなもの。
視野狭窄というか単細胞というか。なんでなんだろ。

450 :ばんじゅう(兵庫県):2010/03/31(水) 16:53:03.79 ID:x25DP8FT
著述家のなんとかさんも付箋切り貼りしてる最中に一シコしたんだろ?
認めろよ

451 :鑿(東京都):2010/03/31(水) 16:53:10.71 ID:rGRfhafJ
成人指定うんぬんじゃなく
小学生を性の対象にしてる時点できんめえ
そこ突っ込まれたら「冗談です、ギャグです!」って
そんな訳ねーだろw


452 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 16:54:41.88 ID:Vy6yFhOH
ロリ規制っていうけどさ それおかしくね

だってロリ犯罪おこすロリはそんなもん見てないわけだろ

ロリ漫画みてるロリは犯罪おこしてないロリだろ

459 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:00:23.58 ID:AP08Dtlz
小学生を対象にする性描写が気持ち悪いと思う人間も居れば、
人を殺す殺人描写が気持ち悪いと思う人間だって居る。

教育上の事を考えれば、どれも教育上良くないに決まっている。
しかし、だからと言って規制していい物ではない。
子供の教育上悪い事を事を全部規制していけば、ドラマもテレビも出版社も何も作品を作れなくなる。
文化が衰退するのは間違いない。

465 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:07:09.27 ID:EDWz5V3O
>>459
お前言ってることがめちゃめちゃだぞ。
自分で気付けないなら丁寧に指摘してあげるけど、
「規制反対派はバカです」ってアピールになるよ。

469 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:10:15.88 ID:AP08Dtlz
>>465
何がめちゃめちゃなんだ?
君の文章の読解能力が低い事が原因の勘違いじゃないかね。

486 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:18:11.68 ID:EDWz5V3O
>>469
人をけなすのもいいけど、頭悪い奴が無理するなよw

お前のレスはほとんどが無理筋だが、さっき挙げた>>459を例に出すなら…

第一に、教育上悪いことだけが規制の根拠になっているわけではないのに、そこだけをピックアップしているのがおかしい。
第二に、規制の議論が性表現にとどまっているのに、「何も作品を作れなくなる」と話が飛躍している。
第三に、表現の個別的価値を一切検討せずに「文化の衰退」と規制に反対している。

502 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:23:31.00 ID:Vy6yFhOH
>>486
そんな細かい検討なんてやるわけないだろ
主観の世界なんだからそれに
そもそも弁別をする事がおかしい

あの表現は教育的で向社会的だからいい
この表現は堕落的で反社会的だからだめ

というのは統制だろう
表現は表現として保証されるべきだし
どんな面白さもまかり通るという事が
あらゆる趣向の人間の欲求を解消する受け皿になるんだよ

今回の件で言えばロリ趣味は認めないって言ってるのと同じ事だろう
犯罪は犯罪としていけない事だろ
趣味と娯楽の供給は何も規制されるような事ではない

505 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:25:16.45 ID:AP08Dtlz
>>486
君は本当に頭が悪いな。

まず、君のレスでは何がめちゃくちゃか分からないんだが、
面倒だからそれは許してやる。

規制の根拠は教育上の理由が大半だからそれを主に論じるのが当たり前だろ。
重箱の隅を突付くような反論はどうかと思うぞ。

それに性描写の規制を許してしまえば今度は殺人描写、次は・・・
となるのが想像出来ないのかね。
表現の個別的価値に優劣があると考える事がまずおかしい。
価値を決めるのは個人の主観であり感性だ。

505 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:25:16.45 ID:AP08Dtlz
>>486
君は本当に頭が悪いな。

まず、君のレスでは何がめちゃくちゃか分からないんだが、
面倒だからそれは許してやる。

規制の根拠は教育上の理由が大半だからそれを主に論じるのが当たり前だろ。
重箱の隅を突付くような反論はどうかと思うぞ。

それに性描写の規制を許してしまえば今度は殺人描写、次は・・・
となるのが想像出来ないのかね。
表現の個別的価値に優劣があると考える事がまずおかしい。
価値を決めるのは個人の主観であり感性だ。

506 :木炭(埼玉県):2010/03/31(水) 17:27:42.78 ID:Ea44dlZ/
>>502
でもアニメにしろ実写にしろ18禁指定のゾーニングはあるけど、それは統制じゃないの?

509 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:30:21.74 ID:EDWz5V3O
>>502
「反社会的だから」ダメだというのは不正確だよ。
違法行為を是とする価値観を思想市場に流布することを反社会的ととららえるならば、
反社会的であるが故に規制されるのではなく、違法行為を是とする価値観の流布という害悪をさけるため規制される。

仮にお前の
「表現は表現として保障されるべき」ていうを肯定すると、
刑法の名誉毀損罪、侮辱罪、公然猥褻罪、金商法の風説の流布も成り立たなくなってしまう。

511 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:31:50.98 ID:Vy6yFhOH
>>506
統制というのは作ったらいけない 政府として存在を認めない という事だと思うが
ゾーニングは製作の上での規制じゃない 買ったらいけないだけ 客を選ぶだけ

今度の規制は作っていいのかどうかは知らないが
持ってたらいけない
これは事実上存在できないのと一緒じゃないの

513 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:32:45.34 ID:AP08Dtlz
>>509
君の極端な思想だと殺人を肯定するような番組は作れなくなるな。
必殺仕事人や、ルパン3世など犯罪者が主人公の多くの名作が世に出ているが。

馬鹿も程ほどにしろ。

516 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:34:43.63 ID:EDWz5V3O
>>511
なるほど、発表の制限と発表の禁止を区別して「規制」と「統制」という言葉で表現していたのか。
独特過ぎてわからなかったよ。

表現物として表に現れなければ思想としては存在していいわけだが、
表現物としての存在に価値を見出だしているの?

518 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:36:56.99 ID:EDWz5V3O
>>513
あれらから殺人を是としているという思想を体感する人間が一般的に存在するのなら規制されるべきだと思うが、
「ルパン三世を見て窃盗は価値観としてアリだと思います」なんて奴がどれくらいいるの?

520 :鉛筆削り(大阪府):2010/03/31(水) 17:37:43.97 ID:1uy9RtDj
>>513
必死すぎw
なら今回規制されそうな児童ポルノまがあかの作品で、ルパンや仕事人みたいに国民的人気をえたものをあげてみろやw

521 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:38:23.11 ID:AP08Dtlz
>>518
君が>>509で
犯罪を肯定するような作品は規制されるべきだと主張してるんだろ。

何を馬鹿な事を言ってるんだ。会話にすらならないレベルだな君は。

522 :蒸し器(catv?):2010/03/31(水) 17:38:51.39 ID:16C/E0DX
>>520
元エロゲの魔法少女とか?

527 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:40:56.69 ID:AP08Dtlz
>>520
歴史的に有名な作品で言えば、古くは源氏物語があるだろ。
あれは児童ポルノだ。

>>523
ファンが居ると言う事は文化として社会に認められていると言う事

528 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:41:08.65 ID:Vy6yFhOH
>>509
おまえの脳内での基準の話など誰もしていない
価値観の規制ならいいと思っているという訳だな
そんな話はおまえ個人の納得の領域になっているからどうでもいい

後者は具象の何かへの言及をしているかどうかという事が決定的に違う
実在の幼女が特定される表現をしてそれを陵辱する漫画をかいたらそうなるだろうが
非実在青少年なんだから関係ない

おまえの議論は議論の為の議論でしかない

532 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:42:30.49 ID:EDWz5V3O
>>521
捉え方が全て極端なんだよ。
犯罪を肯定する思想の表現が規制の必要十分条件だとは書いてないぞ。

533 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 17:43:04.56 ID:oRCFjSFz
>>527
>ファンが居ると言う事は文化として社会に認められていると言う事


また極論か



537 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:44:56.94 ID:EDWz5V3O
>>528
だから、価値観に着目して規制してるんじゃなくて、害悪に着目して規制するんだってば。
アメリカの、徴兵カード焼却事件判決と同じ考え方。

538 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:44:58.50 ID:Vy6yFhOH
>>516
もはや難癖レベル
そんな事を確かめて何が変わるのか
おまえは何もかも見失っている
もっと発言を続けろw

540 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:45:48.99 ID:EDWz5V3O
>>528
それから、後半についても、全くのフィクションであってもオレが挙げた罪を構成するよ。

546 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:50:33.43 ID:Vy6yFhOH
>>537
下らない
おまえのそんなこだわりが意味あると思っている所が
何も見えていない

18歳未満購入禁止の徹底ならともかく
単純所持禁止というのはおかしい

選別の基準が違ったら何だと言うんだ

460 :パステル(福岡県):2010/03/31(水) 17:01:05.74 ID:T857u3YL
ロリ本は18禁であればべつにいいけど、大衆の目には出てくるべきじゃないだろ
批判される事はわかりきってるんだから

461 :上皿天秤(埼玉県):2010/03/31(水) 17:04:31.95 ID:uXw2ZgEB
REDいちごは正直規制されても仕方ない


463 :ウケ(大阪府):2010/03/31(水) 17:06:25.34 ID:EgZ+SeX8
禿道>>461
あの手の法の目をかいくぐった非成人指定作品はとっとと駆逐されるべき。
アレを擁護してる連中は目先のことしか見えてない馬鹿だろ

481 :ミキサー(東京都):2010/03/31(水) 17:15:50.37 ID:i/t3xPga
>>461
東京都の条例だから秋田書店は対象外だろ

464 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:06:43.31 ID:AP08Dtlz
小学生の性描写が教育上悪いと言う、
本当に局所的視点でしか見れない奴が多すぎる。
木を見て森を見ずだ。

確かに、教育上良く無いのは確かだろうが、
だからと言って社会全体に規制してしまえば、
それは社会全体の文化を衰退させてしまう。

性描写だけを見ると良くなっても社会全体、トータルの視点で見ると大きな社会的損失を出す事になるんだ。

466 :紙(兵庫県):2010/03/31(水) 17:08:29.67 ID:vO0/jgPA
小中学生を性的対象としてるのはこの漫画の主要購買層である小中学生なんだよバカども

勝手にロリコンに摩り替えてんじゃねえカス

468 :マイクロメータ(埼玉県):2010/03/31(水) 17:09:21.68 ID:LWwG7PE4
二次は規制だな

471 :ウケ(大阪府):2010/03/31(水) 17:11:47.62 ID:EgZ+SeX8
表現の自由とREDが野放し状態にされている事は別問題だろ。
REDはとっとと廃刊しろ、出版業界の癌が

473 :手錠(埼玉県):2010/03/31(水) 17:14:01.14 ID:vRTwMEGf
そんなことはどうでもいい
その漫画が面白いか面白くないか
どっち

479 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 17:15:31.02 ID:oRCFjSFz
>>473
糞漫画、松山の漫画に当たりなし

474 :ガラス管(東日本):2010/03/31(水) 17:14:19.16 ID:PLmstoij
作者のブログ見たけどびびりまくってるじゃんwwwwww
ざまぁwwwwwwwww

478 :パイプレンチ(茨城県):2010/03/31(水) 17:15:04.66 ID:R+tUVrcP
もう全ての漫画とアニメとゲームを18禁にしろ
21禁でも構わん

480 :ガラス管(東日本):2010/03/31(水) 17:15:44.21 ID:PLmstoij
作者「こ、こ、こ、これはギャグまんがなんだぞ!!!エッチなこと考えてる、お、おおまえが」
警察「あ〜ん?おたく本気で言ってるの?」

485 :リービッヒ冷却器(群馬県):2010/03/31(水) 17:17:52.12 ID:W5Nbe0W/
作者の了解を得ないでメディアを使って勝手に批判したんだから名誉毀損で訴えられても文句は言えない


492 :磁石(和歌山県):2010/03/31(水) 17:20:39.38 ID:wpLaY+LQ
漫画もテレビも小説も映画も危なっかしい表現挙げたらきりがないんだから
厳選した商品を置く青少年専用店舗を作ってそこ以外の立ち入りを禁じた方が早い

18歳以上が通常の店舗を利用する際には身分証明証を提示するようにして
もちろん通信販売においても同様に運用する

もちろん商品の厳選には判断基準が問われることになるが
ボーダーライン付近のものは全て排除することで確実な健全性を得られる
子どもの権利は多少不利に制限されることになるが子どもを守る為には仕方ない

493 :釣り竿(東京都):2010/03/31(水) 17:20:41.14 ID:VcbziLnD
昨日この漫画買ってきたけど面白くもないしエロくもなかったよなにも
つーかこのニュースのおかげで明らかにこの本売り上げ上がったしいいんじゃね作者


499 :ダーマトグラフ(京都府):2010/03/31(水) 17:21:56.22 ID:mijmFc0g
これは怒ってもいいんじゃね
許可も取らずに画像放送とか違法うpと一緒じゃねえか
全国にいきなり放送な分もっと悪質か

503 :硯(関東・甲信越):2010/03/31(水) 17:24:05.14 ID:EDWz5V3O
>>499
著作権法32条

514 :鉛筆削り(大阪府):2010/03/31(水) 17:33:51.10 ID:1uy9RtDj
>>499
批判や検証に一々許可求めるなら公開すんなや

500 :鑢(東京都):2010/03/31(水) 17:22:01.28 ID:JsXy3xmL
バナナと練乳なら仕方ないな

504 :クレパス(アラバマ州):2010/03/31(水) 17:24:23.65 ID:oRCFjSFz
ToLoveるのおっぱいとかを載せて規制すべきと言うなら
反対派の意見に賛成しても良いが今回ばかりは擁護できる余地ねーよ
実際反対派の主張は滅茶苦茶

507 :レーザーポインター(catv?):2010/03/31(水) 17:28:02.00 ID:Prm0hhE/
よりによって松山せいじとか・・・
もっとえろひどいのはいくらでもあるだろうに。

508 :メスピペット(東京都):2010/03/31(水) 17:29:06.45 ID:Vy6yFhOH
単純所持の禁止だよ 問題は!

そんな漫画の事はいい
単純所持の禁止とはどういう事だ
規制派の論理をどうこねくりまわしたらそうなるんだ
単純所持の禁止という事は何かで家宅捜査されたら

おまえら全員別件逮捕になるだろ
警察は誰でも逮捕できる事になる事実上
警察の都合が悪いというだけで何の罪もない相手も逮捕できる
たとえば47氏とか
ひろゆきだって幼女エロ画像の一つくらいHDDにあるだろ

512 :クレパス(関西地方):2010/03/31(水) 17:32:20.99 ID:E9qTLWUF
てかこの法案通ったら青年誌のエロ漫画ヤバクね?
女子高生がむりやりセックスさせられる漫画いくらでもあるし、未成年でも買いたい放題だぞ?
ふたりHでも女子高生が担任とHするシーンあるし・・・

517 :エバポレーター(埼玉県):2010/03/31(水) 17:35:35.21 ID:AP08Dtlz
犯罪を肯定するような作品だろうが、それは一つの作品、
文化として社会に認められている。


それが正常な社会であり文化だろ。

524 :朱肉(ネブラスカ州):2010/03/31(水) 17:39:39.86 ID:7+M+Ik0q
作品を世の中に流通させることを許可したのは作者本人じゃん
もしかして忘れてんの?
明らかなエロマンガを18禁指定にしないような人は
やっぱり頭のネジがとんでるんだな

529 :篭(アラバマ州):2010/03/31(水) 17:41:12.54 ID:wSJwyTFq
結局規制賛成派は単純所持規制についてはダンマリなのな

534 :ホッチキス(東京都):2010/03/31(水) 17:43:23.34 ID:E3ie/90H
奥サマは小学生とかキチガイすぎるから規制してよし

539 :サインペン(dion軍):2010/03/31(水) 17:45:07.18 ID:zvEoDYGu
キモオタの正当化の理由が笑えてしょうがねぇwwww



お前ネットじゃなくて実際に生身で言ってみろよ
キチガイ扱いされるからよw

541 :ホッチキス(東京都):2010/03/31(水) 17:46:25.89 ID:E3ie/90H
このスレすげぇ気持ちわりぃwwwwwwwwwwwwww

548 :土鍋(アラバマ州):2010/03/31(水) 17:51:18.25 ID:B1GbRWgV
長文レスが多すぎて気持ち悪いよこのスレ

奥サマは小学生 (チャンピオンREDコミックス)奥サマは小学生 (チャンピオンREDコミックス)

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